לא על שכר הטרחה לבדו
אדריכלות

לא על שכר הטרחה לבדו

ראיון עם שחר הכט ולירון שנהר מסטודיו Elephant Design הסוד לשותפות המוצלחת בין שחר ולירון טמון לפי דעתי בעובדה שהן שמות הכול על השולחן - החל מחבילות שכר הטרחה המיוחדות שהן תכננו לטובת הלקוחות, וכלה בנקודות החוזק שכול אחת מביאה לתוך השותפות הזו... 

שחר ולירון מסטודיו Elephant Design

איך השותפות שלכן התחילה? 

שחר: זה התחיל בכך שהרבה פעמים מצאתי את עצמי מתקשרת ללירון כדי להתייעץ עמה בנוגע לפרויקטים שלי ועם הזמן הבנו שדווקא השוני בנינו יכול להוליד שותפות טובה. 

ומה השוני? 

שחר: אני מאוד אוהבת את החלק הטכני של העבודה, אני אוהבת לפקח על העבודה, להיות בשטח עם אנשי המקצוע. אני גם חזקה בתכנון ובמציאת פתרונות לבעיות שצצות בשטח. 

לירון: אני מאוד אוהבת את תחום העיצוב, אני משתדלת להיות כל הזמן עם האצבע על הדופק בנוגע לשינויים ולטרנדים בתחום הזה. אני גם מאוד אוהבת לשוחח עם לקוחות, לסגור עסקאות וגם להסתובב עמם בחנויות כדי לבחור חומרים ורהיטים.

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין


יש לכן סגנון עיצוב ספציפי?

שחר: האג'נדה שלנו היא שאנחנו לא מתכננות בית לעצמנו, אלא עבור לקוחותינו, ולכן אנחנו לא כופות את דעתנו, אלא משתדלות לממש ללקוחות את החלום. נכון שכאשר הייתה לנו לקוחה שרצתה שיש ירוק, ומאוד מכוער, לכול אורך המטבח, הצלחתי לשנות את דעתה, אבל לא כפיתי את הדעה שלי עליה - פשוט נתתי לה אופציות אחרות ואחת מהן מצאה חן בעיניה.

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין


לירון: נקודת המוצא שלנו היא להקשיב לצרכים של הלקוח, להבין מה הוא רוצה ולדעת על מה הוא חולם. בניגוד למעצבים אחרים אנחנו מביאות את הידע ואת הכישרון שלנו ומשלבות אותם בתוך החלום של הלקוח. 

שחר: יש כמובן גם את הלקוחות שלא יודעים מה הם רוצים ואז אנחנו מנסות להציג להם מגוון של פתרונות עיצוביים.

לירון: היו לנו גם לקוחות שסמכו עלינו בעיניים עצומות - כיף לעבוד עם לקוחות כאלו.. ומצד שני יש בני זוג שלא מצליחים להגיע להסכמה אפילו לא בנוגע לידיות המטבח. 

מה לדעתכן היתרון שלכן בהשוואה למעצבים אחרים? 

לירון: אני חושבת שמעצב צריך להיות לפעמים כמו פסיכולוג, הוא צריך לדעת להקשיב ללקוח, הוא צריך לגשר בין בני זוג, הוא צריך להבין בדיוק מה הלקוח רוצה, גם אם הלקוח לא יודע לנסח את זה בעצמו... וזה היתרון שלנו, אנחנו יודעות להקשיב ואנחנו יודעות לגשר ולמצוא פתרונות לשביעות רצון הלקוח.

דופלקס בשנקין מבט לסלון

דופלקס בשנקין מבט לסלון


האם אתם מסכימות עם הטענה שסגנון העיצוב בארץ דיי חוזר על עצמו? 

שחר: כל דירה היא שונה ובכול דירה גר מישהו אחר ולכן לפי דעתי העיצוב חייב להיות שונה. נכון שיש שבלוניות גם בעיצוב - בדרך כלל משום שזה מה שהלקוחות רוצים ויש גם טרנדים בעיצוב ואופנתיות...

לירון: יש לקוחות שלא רוצים להעיז והמקום שלנו הוא לדעת מתי כן להציע להם להעיז ומתי לזרום איתם.

שחר: היה לנו לדוגמה לקוח שרצה שנעצב לו לובי עם שיש בצבע שמנת שזה הרבה יותר מ"פאסה". הלקוח הזה היה מאוד מקובע בהתחלה, אבל אנחנו ניהלנו איתו דיאלוג והסברנו לו שהוא צריך עיצוב שייראה טוב לאורך שנים רבות. בסופו של דבר הלקוח הסכים לשנות את דעתו. 


סלון דופלקס בשנקין

סלון דופלקס בשנקין

 

ומבחינת נושא השכר טרחה, הנושא הרגיש ביותר, איך אתן מתנהלות מול הלקוחות?

שחר: בעקבות הניסיון שצברנו גילינו שבאמת קשה מאוד לעשות הערכת תקציב, ולכן אנחנו מציעות ללקוח 3 חבילות שכר טרחה. כול חבילה מוגבלת בכמות הפגישות ובמספר התוכניות. אפשר לומר שכול חבילה מתאימה לטיפוס אחר של לקוח. יש לקוחות שמסתפקים רק בתוכניות, יש כאלו שזקוקים בנוסף לתוכניות גם לפיקוח על העבודה. ויש לקוחות כל-כך עסוקים שהם רוצים שאנחנו נלך במקומם לפגישות עם ספקים. 

לירון: בנוסף לחבילות, יש לנו מספיק ניסיון כדי לתת הערכה ראשונית שכוללת גם את ההוצאות על השיפוץ עצמו. אנחנו גם יודעות עם אלו ספקים כדאי לעבוד במסגרת מגבלות התקציב. יש הרבה זוגות צעירים שמגיעים אלינו עם תקציבים ממש קטנים, ואני אדע להפנות אותם לספקים שמתאימים להם במסגרת התקציב.

בנוגע לספקים, תמיד קיים החשש שבגלל שהספק מתגמל את המעצב או האדריכל על הפניית לקוח, ההפניה היא לא אובייקטיבית והלקוח נפגע בסופו של דבר? 

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין


לירון: נכון שחלק מהספקים מתגמלים אותנו על הפניות, אך זה לא על חשבון הלקוח להיפך. לספק יש אינטרס שנביא לו כמה שיותר לקוחות, ולכן הוא נותן ללקוח שלנו הנחת אדריכל משמעותית מאד ובכך הוא חוסך ללקוח כסף רב. אם הלקוח היה מגיע לבד לאותו ספק ההנחה שהוא היה מקבל הייתה באופן משמעותי יותר קטנה. בכול מקרה, אנחנו תמיד נשמור על אובייקטיביות ונציין בפני הלקוח הן את היתרונות והן את החסרונות של כל ספק.

שחר: אנחנו לא בוחרות לעבוד עם ספקים בגלל התגמולים שלהם, משום שאם נעשה זאת ונניח שלדוגמה נבחר בספק שאיכות המוצרים שלו גרועה, או שהשירות שלו על הפנים, זה הריי ייפגע בנו – הלקוח לא יהיה מרוצה והוא לא ימליץ עלינו ללקוחות אחרים, ובסופו של דבר נישאר ללא עבודה. אנחנו בהחלט מעדיפות לוותר על עמלות עבור לקוח מרוצה, כולם יודעים שאין מחיר ללקוח מרוצה. 


שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין

שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין


האם גם אתן מרגישות שהשוק פרוץ מבחינת השכר למעצבים? 

שחר: בהחלט כן, השוק מאוד פרוץ. הצעות המחיר יכולות לנוע מ: 6,000 ₪ ל: 50,000 ₪ וזה גורם ללקוחות להיות מאוד מבולבלים. אנחנו כמובן משתדלות להסביר ללקוחות שההבדל בין הצעות המחיר נשען על מקצועיות, ידע  וניסיון שמונעים מהם הוצאות מיותרות, על תיקון טעויות וכמובן עוגמת נפש, ובסופו של דבר הלקוחות מבינים. 

לירון: זה עצוב לראות לקוח שמשקיע את כול ההון שהוא צבר בעבודה קשה ובמאמץ רב, כדי לרכוש דירה, ובסוף הוא חוסך בשכר הטרחה של איש מקצוע או המעצב ולאחר מכן, הוא משלם על טעויות בתכנון וסובל ממפח נפש.

כשבוחרים מעצב חשוב לבחון, מעבר לסכום שכר הטרחה שהוא דורש, את הידע שלו, ההסמכה, המקצועית, הניסיון... וכמובן שהכימיה מאוד חשובה.

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

 

אתן מוכנות לספר על שכר הטרחה שאתן גובות? 

שחר: אצלנו הכול על השולחן. אנחנו לא מתביישות בשכר הטרחה שאנחנו גובות.. אני יכולה להגיד ששכר הטרחה שלנו יכול להתחיל מ: 10,000 ₪ לחבילה הקטנה. והמחיר של החבילות הגדולות נע בין 20,000 ₪ ל:30,000 ₪.

לירון: אנחנו משתדלות שלא יהיו שטחים אפורים בהצעת המחיר שלנו. הכול מתומחר וברור. הלקוח יודע בדיוק מה הוא הולך לקבל עבור השכר שהוא משלם. 

אז לשחר יש עכשיו תינוק בן שמונה חודשים ואת לירון בחופשת לידה, איך זה מסתדר עם הקריירה שלכם? 

לירון: אנחנו מתכננות את ההריונות שלנו ואת חופשות הלידה, כך שתמיד נוכל לגבות אחת את השנייה. בנוסף לכך המשרד שלנו הפך לחלק מהמשפחה. 

שחר: בתקופות עמוסות אנחנו יכולות לעבוד מסביב לשעון. אני יכולה לקום בחמש בבוקר ולעבוד עד אחת בלילה. אם צריך אנחנו גם עובדות בחגים ובלילות. בתקופת החורף שיש קצת רגיעה, אנחנו משתדלות להקדיש יותר זמן למשפחה. העסק הוא הבייבי שלנו ואנחנו מתייחסות אליו במלוא הרצינות. 

יש לכן טיפ עבור אלו שנמצאים לפני פרויקט של עיצוב מחדש? 

לירון: הטיפ שלי הוא לעשות תכנון חכם בשלב מוקדם ככל האפשר. אם זו דירה מקבלן אז בשלב שהדירה "על הנייר"  חשוב לתכנן את הכול מראש, לקחת בחשבון גם חלוקת חלל, גם תכנון חשמל ואינסטלציה, גם הנמכות גבס ומיזוג ואפילו לתכנן את גודל ומיקום הריהוט בשלבים מוקדמים, מכיוון שהדירה היא נדבך על נדבך... היא מורכבת משכבות והכול משפיע על הכול. תכנון מוקדם חוסך הוצאות מיותרות. כשמתכננים כמובן יש לתכנן לפי אופי הדיירים והצרכים הספציפיים שלהם בדירה בכלל ובכול חלל נתון בפרט.

שחר: שימו לב לתוכניות החשמל והאינסטלציה ותוודאו שהן נעשות כמו שצריך. ותמיד תבחרו לעבוד עם מי שיש לכם כימיה איתו...

אולי תאהבו גם:

שומר על קנה מידה

על המילימטר


עיצוב בהזזה

 לחברות וספקים


כתבות נוספות

תוכו כברו
אדריכלות
תוכו כברו
המפקדה שמגדירה את תרבות העבודה
חומרים
המפקדה שמגדירה את תרבות העבודה
הטעויות שהופכות כל שיפוץ לסיוט (ואיך להימנע מהן)
תכנון
הטעויות שהופכות כל שיפוץ לסיוט (ואיך להימנע מהן)
כשהמוזיקה היא הנשמה של המשפחה
אדריכלות
כשהמוזיקה היא הנשמה של המשפחה
מבוא לעולם המטבחים
תכנון
מבוא לעולם המטבחים
בטון מוחלק: טרנד הריצוף החם ביותר כיום
תכנון
בטון מוחלק: טרנד הריצוף החם ביותר כיום
מה שקורה בכפר נשאר בכפר
תכנון
מה שקורה בכפר נשאר בכפר
מתחם ה-1,000 בראשון לציון: לחיות, לעבוד ולגדל ילדים ברדיוס הליכה
תכנון משרדים וסביבות עבודה
מתחם ה-1,000 בראשון לציון: לחיות, לעבוד ולגדל ילדים ברדיוס הליכה
מהי מרפסת תלויה?
אדריכלות
מהי מרפסת תלויה?
חברת PoloStone פורצת לשוק עם מהפכה בתחום משטחי הפורצלן למטבחים
תכנון
חברת PoloStone פורצת לשוק עם מהפכה בתחום משטחי הפורצלן למטבחים
חומרים חדשים - 106
תכנון
חומרים חדשים - 106
שתיים הן ולא יודעות: דירת משפחה המכילה שתי דירות נפרדות
תכנון
שתיים הן ולא יודעות: דירת משפחה המכילה שתי דירות נפרדות
אדריכל ד"ר יוסי קורי, מבעליו של משרד גאוטקטורה מרצה אורח בכנס בנייה ירוקה 3
חומרים
אדריכל ד"ר יוסי קורי, מבעליו של משרד גאוטקטורה מרצה אורח בכנס בנייה ירוקה 3
עיצוב ושיפוץ בית - בחוץ המאה ה-19, בפנים המאה ה-21
אדריכלות
עיצוב ושיפוץ בית - בחוץ המאה ה-19, בפנים המאה ה-21
פתרונות עיצוב - 110
תכנון
פתרונות עיצוב - 110
מה לעשות עם החפצים כשמעצבים את הבית?
עיצוב
מה לעשות עם החפצים כשמעצבים את הבית?
פרק ב בסטייל
תכנון
פרק ב בסטייל
משקיפים על העמק
תכנון
משקיפים על העמק
מרחב 2011 יוצא מן הכלל - תערוכה
אדריכלות
מרחב 2011 יוצא מן הכלל - תערוכה
בנייה ירוקה: ענף הבנייה משנה צבע
עיצוב
בנייה ירוקה: ענף הבנייה משנה צבע
הסגנון הוא המתכון: איך באמת בוחרים נכון ריהוט גן?
אדריכלות
הסגנון הוא המתכון: איך באמת בוחרים נכון ריהוט גן?
הכנס השנתי למנהלי פרוייקטים 2016
אדריכלות
הכנס השנתי למנהלי פרוייקטים 2016
חידושים בעולם החומרים והטכנולוגיות
תכנון
חידושים בעולם החומרים והטכנולוגיות
אדם וטבע במרחק הליכה
תכנון
אדם וטבע במרחק הליכה
שיק מחויך
תכנון
שיק מחויך
סיפורו של מלון "ביי קלאב"
עיצוב
סיפורו של מלון "ביי קלאב"
קלאסית, נעימה ועל זמנית: דירה במראה שובבי לזוג צעיר בצפון של תל אביב
עיצוב
קלאסית, נעימה ועל זמנית: דירה במראה שובבי לזוג צעיר בצפון של תל אביב
כל הירוק הזה
אדריכלות
כל הירוק הזה
עיצוב גינות על פי עונות השנה
אדריכלות
עיצוב גינות על פי עונות השנה
המגדלור הענק בבת ים
תכנון
המגדלור הענק בבת ים
האדריכלים כבר בחרו - אולם התצוגה החדש של ירדן קרמיקה
תכנון
האדריכלים כבר בחרו - אולם התצוגה החדש של ירדן קרמיקה
אלומאיר: היסטוריה של חשיבה קדימה
עיצוב
אלומאיר: היסטוריה של חשיבה קדימה
עיצוב אלה וואבי סאבי
תכנון
עיצוב אלה וואבי סאבי
ארז שטיינברג, בעליו של סטודיו EG מרצה אורח בכנס בנייה ירוקה 3
חומרים
ארז שטיינברג, בעליו של סטודיו EG מרצה אורח בכנס בנייה ירוקה 3
חושים במקום לוח וגירים
חומרים
חושים במקום לוח וגירים
מקומיות. מקום.  בית.
אדריכלות
מקומיות. מקום. בית.
לידתו של גן
אדריכלות
לידתו של גן
יום מעונן
חומרים
יום מעונן
עיצוב בנייר
תכנון
עיצוב בנייר
תכנון בית על מגרש מאתגר
אדריכלות
תכנון בית על מגרש מאתגר
אימוץ הסמליות של מי שהמקום נלקח ממנו
אדריכלות
אימוץ הסמליות של מי שהמקום נלקח ממנו
במעלה הזרם - ברזים איטלקיים בגימורים מרהיבים
אדריכלות
במעלה הזרם - ברזים איטלקיים בגימורים מרהיבים
מגרש משחקים למבוגרים
חומרים
מגרש משחקים למבוגרים
מינימליזם חם
אדריכלות
מינימליזם חם
רמז לבית
אדריכלות
רמז לבית
סיפור של ניגודים
אדריכלות
סיפור של ניגודים
אלגנטיות מודרנית בניצוחה של מורן קיש
אדריכלות
אלגנטיות מודרנית בניצוחה של מורן קיש
עובדים עם החושים , הספא הביתי
אדריכלות
עובדים עם החושים , הספא הביתי
עובדים חכם: כיצד מעצבים את הבית בלי לזוז מהכסא?
תכנון
עובדים חכם: כיצד מעצבים את הבית בלי לזוז מהכסא?
טוויסט בעלילה - עיצוב מהסרטים של דירת קבלן
תכנון
טוויסט בעלילה - עיצוב מהסרטים של דירת קבלן
דירת רווקים בטייוואן בסגנון תעשייתי
תכנון
דירת רווקים בטייוואן בסגנון תעשייתי
משרדי חברת "NetApp"
חומרים
משרדי חברת "NetApp"
האם יש צבע שיכול למשוך שפע לגינה שלכם?
חומרים
האם יש צבע שיכול למשוך שפע לגינה שלכם?
מחזירים עטרה ליושנה
תכנון
מחזירים עטרה ליושנה
פוסט מודרניזם של העיצוב הישראלי - חנות פלסטיק פלוס בשנקין
חומרים
פוסט מודרניזם של העיצוב הישראלי - חנות פלסטיק פלוס בשנקין
היפה בוורוד
אדריכלות
היפה בוורוד
עבודת כפיים
תכנון
עבודת כפיים
קווים לדמותו של הבית הישראלי העכשווי
אדריכלות
קווים לדמותו של הבית הישראלי העכשווי
מטבח עכשיו - חידושים בתחום המטבחים
תכנון
מטבח עכשיו - חידושים בתחום המטבחים
תכנון בית המגורים מיראדור במדריד
חומרים
תכנון בית המגורים מיראדור במדריד
מספרת אבי מלכה במרכז ניצן בקריית-ים
חומרים
מספרת אבי מלכה במרכז ניצן בקריית-ים
מעצב
תכנון
מעצב
דירת גן בוטיק אמיצה בשלושה צבעים בלבד
אדריכלות
דירת גן בוטיק אמיצה בשלושה צבעים בלבד
מכולה שהוסבה לבית פרטי
אדריכלות
מכולה שהוסבה לבית פרטי
מומחי 'המטבח שלי' מסבירים: איך לעצב מטבח בצורה נכונה?
תכנון
מומחי 'המטבח שלי' מסבירים: איך לעצב מטבח בצורה נכונה?
מעצבים את הצעד הבא
חומרים
מעצבים את הצעד הבא
ניחוח יפני בטקסס ‏
אדריכלות
ניחוח יפני בטקסס ‏
הבית  על הצוק
אדריכלות
הבית על הצוק
9 דרכים מעשיות לשדרג את החצר
אדריכלות
9 דרכים מעשיות לשדרג את החצר
Silent rooms – הדרך לאיכות חיים בחלל המשרד המודרני
חומרים
Silent rooms – הדרך לאיכות חיים בחלל המשרד המודרני
נוף ובית
אדריכלות
נוף ובית
קול קורא לתחרות ירוקה בכל קנה מידה
תכנון
קול קורא לתחרות ירוקה בכל קנה מידה
בית  למשפחה
תכנון
בית למשפחה
אמנות העיצוב
תכנון
אמנות העיצוב
מה עושים כשאין קיר?
תכנון
מה עושים כשאין קיר?
הבית שתפור למידותיהן המדוייקות של הילדים
אדריכלות
הבית שתפור למידותיהן המדוייקות של הילדים
נשב בחוץ, כמה יפה הליל...
אדריכלות
נשב בחוץ, כמה יפה הליל...
לא על האריחים לבדם
חומרים
לא על האריחים לבדם
ביפו מול הים
תכנון
ביפו מול הים
שיפוץ דירה - התחדשות
תכנון
שיפוץ דירה - התחדשות
עיצוב בתים תוך שימוש נכון באנרגיה
תכנון
עיצוב בתים תוך שימוש נכון באנרגיה
מניפת הצבעים החדשה
חומרים
מניפת הצבעים החדשה
מרגישים הכי בבית במשרד
חומרים
מרגישים הכי בבית במשרד
תכנון ועיצוב בית ברשפון
אדריכלות
תכנון ועיצוב בית ברשפון
חדר משלכם
אדריכלות
חדר משלכם
משרד שהוא בית, לבתים
חומרים
משרד שהוא בית, לבתים
ינון בן דוד : "אל תשכחו – הטבע הוא המשאב החשוב ביותר של הבית"
אדריכלות
ינון בן דוד : "אל תשכחו – הטבע הוא המשאב החשוב ביותר של הבית"
ברצלונה: מעיר קיימת לעיר מקיימת
תכנון
ברצלונה: מעיר קיימת לעיר מקיימת
עיצוב מתפרץ
עיצוב
עיצוב מתפרץ
יעקב קאופמן - בין עיצוב ואמנות
אדריכלות
יעקב קאופמן - בין עיצוב ואמנות
חכמה גדולה
עיצוב
חכמה גדולה
אפור בעיניים: מגמת הבניינים האפורים והשינוי המתרחש
אפור בעיניים: מגמת הבניינים האפורים והשינוי המתרחש
דיאלוג בין שקוף לאטום בבית קרקע
אדריכלות
דיאלוג בין שקוף לאטום בבית קרקע
פסיפס ללא הפסקה
אדריכלות
פסיפס ללא הפסקה
קבוצת אלומיניום קונסטרקשיין: העתיד כבר כאן
עיצוב
קבוצת אלומיניום קונסטרקשיין: העתיד כבר כאן
והתחזית: חם ומעוצב
אדריכלות
והתחזית: חם ומעוצב
מאתגרים את מעצבי המוצר
חומרים
מאתגרים את מעצבי המוצר
10 דרכים להתארגן למעבר דירה בקיץ
תכנון
10 דרכים להתארגן למעבר דירה בקיץ
סוף מסלול-תערוכות בוגרים
חומרים
סוף מסלול-תערוכות בוגרים
תכנון בית פרטי באזור השרון
אדריכלות
תכנון בית פרטי באזור השרון