לא על שכר הטרחה לבדו
אדריכלות

לא על שכר הטרחה לבדו

ראיון עם שחר הכט ולירון שנהר מסטודיו Elephant Design הסוד לשותפות המוצלחת בין שחר ולירון טמון לפי דעתי בעובדה שהן שמות הכול על השולחן - החל מחבילות שכר הטרחה המיוחדות שהן תכננו לטובת הלקוחות, וכלה בנקודות החוזק שכול אחת מביאה לתוך השותפות הזו... 

שחר ולירון מסטודיו Elephant Design

איך השותפות שלכן התחילה? 

שחר: זה התחיל בכך שהרבה פעמים מצאתי את עצמי מתקשרת ללירון כדי להתייעץ עמה בנוגע לפרויקטים שלי ועם הזמן הבנו שדווקא השוני בנינו יכול להוליד שותפות טובה. 

ומה השוני? 

שחר: אני מאוד אוהבת את החלק הטכני של העבודה, אני אוהבת לפקח על העבודה, להיות בשטח עם אנשי המקצוע. אני גם חזקה בתכנון ובמציאת פתרונות לבעיות שצצות בשטח. 

לירון: אני מאוד אוהבת את תחום העיצוב, אני משתדלת להיות כל הזמן עם האצבע על הדופק בנוגע לשינויים ולטרנדים בתחום הזה. אני גם מאוד אוהבת לשוחח עם לקוחות, לסגור עסקאות וגם להסתובב עמם בחנויות כדי לבחור חומרים ורהיטים.

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין


יש לכן סגנון עיצוב ספציפי?

שחר: האג'נדה שלנו היא שאנחנו לא מתכננות בית לעצמנו, אלא עבור לקוחותינו, ולכן אנחנו לא כופות את דעתנו, אלא משתדלות לממש ללקוחות את החלום. נכון שכאשר הייתה לנו לקוחה שרצתה שיש ירוק, ומאוד מכוער, לכול אורך המטבח, הצלחתי לשנות את דעתה, אבל לא כפיתי את הדעה שלי עליה - פשוט נתתי לה אופציות אחרות ואחת מהן מצאה חן בעיניה.

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין


לירון: נקודת המוצא שלנו היא להקשיב לצרכים של הלקוח, להבין מה הוא רוצה ולדעת על מה הוא חולם. בניגוד למעצבים אחרים אנחנו מביאות את הידע ואת הכישרון שלנו ומשלבות אותם בתוך החלום של הלקוח. 

שחר: יש כמובן גם את הלקוחות שלא יודעים מה הם רוצים ואז אנחנו מנסות להציג להם מגוון של פתרונות עיצוביים.

לירון: היו לנו גם לקוחות שסמכו עלינו בעיניים עצומות - כיף לעבוד עם לקוחות כאלו.. ומצד שני יש בני זוג שלא מצליחים להגיע להסכמה אפילו לא בנוגע לידיות המטבח. 

מה לדעתכן היתרון שלכן בהשוואה למעצבים אחרים? 

לירון: אני חושבת שמעצב צריך להיות לפעמים כמו פסיכולוג, הוא צריך לדעת להקשיב ללקוח, הוא צריך לגשר בין בני זוג, הוא צריך להבין בדיוק מה הלקוח רוצה, גם אם הלקוח לא יודע לנסח את זה בעצמו... וזה היתרון שלנו, אנחנו יודעות להקשיב ואנחנו יודעות לגשר ולמצוא פתרונות לשביעות רצון הלקוח.

דופלקס בשנקין מבט לסלון

דופלקס בשנקין מבט לסלון


האם אתם מסכימות עם הטענה שסגנון העיצוב בארץ דיי חוזר על עצמו? 

שחר: כל דירה היא שונה ובכול דירה גר מישהו אחר ולכן לפי דעתי העיצוב חייב להיות שונה. נכון שיש שבלוניות גם בעיצוב - בדרך כלל משום שזה מה שהלקוחות רוצים ויש גם טרנדים בעיצוב ואופנתיות...

לירון: יש לקוחות שלא רוצים להעיז והמקום שלנו הוא לדעת מתי כן להציע להם להעיז ומתי לזרום איתם.

שחר: היה לנו לדוגמה לקוח שרצה שנעצב לו לובי עם שיש בצבע שמנת שזה הרבה יותר מ"פאסה". הלקוח הזה היה מאוד מקובע בהתחלה, אבל אנחנו ניהלנו איתו דיאלוג והסברנו לו שהוא צריך עיצוב שייראה טוב לאורך שנים רבות. בסופו של דבר הלקוח הסכים לשנות את דעתו. 


סלון דופלקס בשנקין

סלון דופלקס בשנקין

 

ומבחינת נושא השכר טרחה, הנושא הרגיש ביותר, איך אתן מתנהלות מול הלקוחות?

שחר: בעקבות הניסיון שצברנו גילינו שבאמת קשה מאוד לעשות הערכת תקציב, ולכן אנחנו מציעות ללקוח 3 חבילות שכר טרחה. כול חבילה מוגבלת בכמות הפגישות ובמספר התוכניות. אפשר לומר שכול חבילה מתאימה לטיפוס אחר של לקוח. יש לקוחות שמסתפקים רק בתוכניות, יש כאלו שזקוקים בנוסף לתוכניות גם לפיקוח על העבודה. ויש לקוחות כל-כך עסוקים שהם רוצים שאנחנו נלך במקומם לפגישות עם ספקים. 

לירון: בנוסף לחבילות, יש לנו מספיק ניסיון כדי לתת הערכה ראשונית שכוללת גם את ההוצאות על השיפוץ עצמו. אנחנו גם יודעות עם אלו ספקים כדאי לעבוד במסגרת מגבלות התקציב. יש הרבה זוגות צעירים שמגיעים אלינו עם תקציבים ממש קטנים, ואני אדע להפנות אותם לספקים שמתאימים להם במסגרת התקציב.

בנוגע לספקים, תמיד קיים החשש שבגלל שהספק מתגמל את המעצב או האדריכל על הפניית לקוח, ההפניה היא לא אובייקטיבית והלקוח נפגע בסופו של דבר? 

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין


לירון: נכון שחלק מהספקים מתגמלים אותנו על הפניות, אך זה לא על חשבון הלקוח להיפך. לספק יש אינטרס שנביא לו כמה שיותר לקוחות, ולכן הוא נותן ללקוח שלנו הנחת אדריכל משמעותית מאד ובכך הוא חוסך ללקוח כסף רב. אם הלקוח היה מגיע לבד לאותו ספק ההנחה שהוא היה מקבל הייתה באופן משמעותי יותר קטנה. בכול מקרה, אנחנו תמיד נשמור על אובייקטיביות ונציין בפני הלקוח הן את היתרונות והן את החסרונות של כל ספק.

שחר: אנחנו לא בוחרות לעבוד עם ספקים בגלל התגמולים שלהם, משום שאם נעשה זאת ונניח שלדוגמה נבחר בספק שאיכות המוצרים שלו גרועה, או שהשירות שלו על הפנים, זה הריי ייפגע בנו – הלקוח לא יהיה מרוצה והוא לא ימליץ עלינו ללקוחות אחרים, ובסופו של דבר נישאר ללא עבודה. אנחנו בהחלט מעדיפות לוותר על עמלות עבור לקוח מרוצה, כולם יודעים שאין מחיר ללקוח מרוצה. 


שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין

שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין


האם גם אתן מרגישות שהשוק פרוץ מבחינת השכר למעצבים? 

שחר: בהחלט כן, השוק מאוד פרוץ. הצעות המחיר יכולות לנוע מ: 6,000 ₪ ל: 50,000 ₪ וזה גורם ללקוחות להיות מאוד מבולבלים. אנחנו כמובן משתדלות להסביר ללקוחות שההבדל בין הצעות המחיר נשען על מקצועיות, ידע  וניסיון שמונעים מהם הוצאות מיותרות, על תיקון טעויות וכמובן עוגמת נפש, ובסופו של דבר הלקוחות מבינים. 

לירון: זה עצוב לראות לקוח שמשקיע את כול ההון שהוא צבר בעבודה קשה ובמאמץ רב, כדי לרכוש דירה, ובסוף הוא חוסך בשכר הטרחה של איש מקצוע או המעצב ולאחר מכן, הוא משלם על טעויות בתכנון וסובל ממפח נפש.

כשבוחרים מעצב חשוב לבחון, מעבר לסכום שכר הטרחה שהוא דורש, את הידע שלו, ההסמכה, המקצועית, הניסיון... וכמובן שהכימיה מאוד חשובה.

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

 

אתן מוכנות לספר על שכר הטרחה שאתן גובות? 

שחר: אצלנו הכול על השולחן. אנחנו לא מתביישות בשכר הטרחה שאנחנו גובות.. אני יכולה להגיד ששכר הטרחה שלנו יכול להתחיל מ: 10,000 ₪ לחבילה הקטנה. והמחיר של החבילות הגדולות נע בין 20,000 ₪ ל:30,000 ₪.

לירון: אנחנו משתדלות שלא יהיו שטחים אפורים בהצעת המחיר שלנו. הכול מתומחר וברור. הלקוח יודע בדיוק מה הוא הולך לקבל עבור השכר שהוא משלם. 

אז לשחר יש עכשיו תינוק בן שמונה חודשים ואת לירון בחופשת לידה, איך זה מסתדר עם הקריירה שלכם? 

לירון: אנחנו מתכננות את ההריונות שלנו ואת חופשות הלידה, כך שתמיד נוכל לגבות אחת את השנייה. בנוסף לכך המשרד שלנו הפך לחלק מהמשפחה. 

שחר: בתקופות עמוסות אנחנו יכולות לעבוד מסביב לשעון. אני יכולה לקום בחמש בבוקר ולעבוד עד אחת בלילה. אם צריך אנחנו גם עובדות בחגים ובלילות. בתקופת החורף שיש קצת רגיעה, אנחנו משתדלות להקדיש יותר זמן למשפחה. העסק הוא הבייבי שלנו ואנחנו מתייחסות אליו במלוא הרצינות. 

יש לכן טיפ עבור אלו שנמצאים לפני פרויקט של עיצוב מחדש? 

לירון: הטיפ שלי הוא לעשות תכנון חכם בשלב מוקדם ככל האפשר. אם זו דירה מקבלן אז בשלב שהדירה "על הנייר"  חשוב לתכנן את הכול מראש, לקחת בחשבון גם חלוקת חלל, גם תכנון חשמל ואינסטלציה, גם הנמכות גבס ומיזוג ואפילו לתכנן את גודל ומיקום הריהוט בשלבים מוקדמים, מכיוון שהדירה היא נדבך על נדבך... היא מורכבת משכבות והכול משפיע על הכול. תכנון מוקדם חוסך הוצאות מיותרות. כשמתכננים כמובן יש לתכנן לפי אופי הדיירים והצרכים הספציפיים שלהם בדירה בכלל ובכול חלל נתון בפרט.

שחר: שימו לב לתוכניות החשמל והאינסטלציה ותוודאו שהן נעשות כמו שצריך. ותמיד תבחרו לעבוד עם מי שיש לכם כימיה איתו...

אולי תאהבו גם:

שומר על קנה מידה

על המילימטר


עיצוב בהזזה

 לחברות וספקים


כתבות נוספות

נאמנות העובדים במודל ההיברידי
חומרים
נאמנות העובדים במודל ההיברידי
משרדי חברת "UBS"
חומרים
משרדי חברת "UBS"
עיצוב דירה שכורה
תכנון
עיצוב דירה שכורה
מטבחי Häcker -מטבחים ומקיימים
תכנון
מטבחי Häcker -מטבחים ומקיימים
יוצאים מהארון
תכנון
יוצאים מהארון
הקופסא הפתוחה
אדריכלות
הקופסא הפתוחה
פתרונות עיצוב - 110
תכנון
פתרונות עיצוב - 110
יחיד ומיוחד מאוד
תכנון
יחיד ומיוחד מאוד
בית עם הפנים אל הגן
אדריכלות
בית עם הפנים אל הגן
מקצב של שקט
אדריכלות
מקצב של שקט
תכנון חלל המטבח
תכנון
תכנון חלל המטבח
מוצרי חשמל במטבח
תכנון
מוצרי חשמל במטבח
עיצוב משרד עבור חברת מייקרוסופט ישראל
חומרים
עיצוב משרד עבור חברת מייקרוסופט ישראל
עיצוב בית עם נוף הים - בית פרטי באשדוד
אדריכלות
עיצוב בית עם נוף הים - בית פרטי באשדוד
מדריך רשתות חברתיות חלק שני
תכנון
מדריך רשתות חברתיות חלק שני
טוסקנה ופריז, דרך החיים עצמם
אדריכלות
טוסקנה ופריז, דרך החיים עצמם
יוצאים לשטח
תכנון
יוצאים לשטח
הבית הלבן
תכנון
הבית הלבן
כול מה שאתם צריכים לדעת על שיפוץ חדר האמבטיה
אדריכלות
כול מה שאתם צריכים לדעת על שיפוץ חדר האמבטיה
פרישה בסטייל: כך הפך בית ותיק בראשון לציון לגלריה מודרנית ומוארת
עיצוב
פרישה בסטייל: כך הפך בית ותיק בראשון לציון לגלריה מודרנית ומוארת
הקיץ בפתח: תתפלאו עד כמה החלון יכול לחסוך לכם כסף
טכנולוגיה
הקיץ בפתח: תתפלאו עד כמה החלון יכול לחסוך לכם כסף
פונקציונאלי ונוסטלגי- הכירו את מלון בוטיק אדוה
עיצוב
פונקציונאלי ונוסטלגי- הכירו את מלון בוטיק אדוה
עיצוב בסגנון גברי
תכנון
עיצוב בסגנון גברי
פרקט או דמוי פרקט? זו השאלה
חומרים
פרקט או דמוי פרקט? זו השאלה
מלון בוטיק The Library
חומרים
מלון בוטיק The Library
גינה מותאמת למקומה
אדריכלות
גינה מותאמת למקומה
כך תעברו ותעצבו את הדירה החדשה שלכם
תכנון
כך תעברו ותעצבו את הדירה החדשה שלכם
משרד שהוא בית, לבתים
חומרים
משרד שהוא בית, לבתים
חדשות וחידושים - 108
עיצוב
חדשות וחידושים - 108
עולם חיפויי הקיר - טרנדים לשנת 2017
עיצוב
עולם חיפויי הקיר - טרנדים לשנת 2017
פיירו ליסוני - אסתטיקה טהורה.
עיצוב
פיירו ליסוני - אסתטיקה טהורה.
על היצירתיות
אדריכלות
על היצירתיות
ליצור מקור הצללה מעוצב בחצר הבית או המרפסת
אדריכלות
ליצור מקור הצללה מעוצב בחצר הבית או המרפסת
קרן
אדריכלות
קרן
שם קוד: עיצוב ירוק
חומרים
שם קוד: עיצוב ירוק
מטפטף ומטופטף
תכנון
מטפטף ומטופטף
"לפעמים דווקא הכרית הוורודה היא זו שהופכת בית ממעוצב לבית עם נשמה"
חומרים
"לפעמים דווקא הכרית הוורודה היא זו שהופכת בית ממעוצב לבית עם נשמה"
שיפוץ דירת גג באמירה אישית
תכנון
שיפוץ דירת גג באמירה אישית
אילו סוגי חיפויי קירות קיימים ואיך בוחרים את הסוג המתאים?
תכנון
אילו סוגי חיפויי קירות קיימים ואיך בוחרים את הסוג המתאים?
בחוץ כמו בפנים
אדריכלות
בחוץ כמו בפנים
ברוכים הבאים: איך מעצבים תחושת הזמנה במבואת כניסה
תכנון
ברוכים הבאים: איך מעצבים תחושת הזמנה במבואת כניסה
כחול זה גם הצבע שלכם
חומרים
כחול זה גם הצבע שלכם
נישה שיתופית
חומרים
נישה שיתופית
קרטון, נייר ומספריים
אדריכלות
קרטון, נייר ומספריים
עיצוב בית פרטי- מה זה ישר בחוץ ועגול בפנים
תכנון
עיצוב בית פרטי- מה זה ישר בחוץ ועגול בפנים
העולם החדש של עיצוב חדרי נוער
עיצוב
העולם החדש של עיצוב חדרי נוער
עיצוב סלון עם חידושי השעה בתחום השטיחים
תכנון
עיצוב סלון עם חידושי השעה בתחום השטיחים
חיפויים קשיחים
חומרים
חיפויים קשיחים
חדשות וחידושים - 106
עיצוב
חדשות וחידושים - 106
מה עוד חדש?
חומרים
מה עוד חדש?
יוצרים ומעצבים - קריאת הגבר
תכנון
יוצרים ומעצבים - קריאת הגבר
בין בטון לרוך: כך מעצבים ממ"ד שהוא גם בטוח וגם ביתי
עיצוב
בין בטון לרוך: כך מעצבים ממ"ד שהוא גם בטוח וגם ביתי
עיצוב ושיפוץ בית - בחוץ המאה ה-19, בפנים המאה ה-21
אדריכלות
עיצוב ושיפוץ בית - בחוץ המאה ה-19, בפנים המאה ה-21
החלום ופשרו
עיצוב
החלום ופשרו
עיצוב זורם בכפות ידייך
תכנון
עיצוב זורם בכפות ידייך
True colors
תכנון
True colors
שומר על קנה מידה
אדריכלות
שומר על קנה מידה
מהפכה מבפנים
עיצוב
מהפכה מבפנים
מה היה לנו לפני עידן מגזיני העיצוב המפתים?
חומרים
מה היה לנו לפני עידן מגזיני העיצוב המפתים?
טאץ' ווד - דק ופרגולה
תכנון
טאץ' ווד - דק ופרגולה
הנציגה שלנו במילאנו: מי המעצבת הישראלית שהשתתפה בתחרות העיצוב היוקרתית בעולם?
עיצוב
הנציגה שלנו במילאנו: מי המעצבת הישראלית שהשתתפה בתחרות העיצוב היוקרתית בעולם?
דירת סטודיו באיטליה
תכנון
דירת סטודיו באיטליה
עיצוב בפריז
אדריכלות
עיצוב בפריז
שינוי פני עיצוב הבית בעקבות מגפת הקורונה
אדריכלות
שינוי פני עיצוב הבית בעקבות מגפת הקורונה
טפטים - עיצוב, צבע וחומר
תכנון
טפטים - עיצוב, צבע וחומר
עיצוב בתים פרטיים עם חדרי ארונות
עיצוב
עיצוב בתים פרטיים עם חדרי ארונות
זה מה שקורה כשהאדריכל בוחר לקמט את המציאות
חומרים
זה מה שקורה כשהאדריכל בוחר לקמט את המציאות
סיפור של ניגודים
אדריכלות
סיפור של ניגודים
מעצבים בלבן – סגנון 'שאבי שיק'
עיצוב
מעצבים בלבן – סגנון 'שאבי שיק'
בית מעוצב בשרון: נוחות עם נוכחות
אדריכלות
בית מעוצב בשרון: נוחות עם נוכחות
תכנון ועיצוב בית חלומות בבאלי
אדריכלות
תכנון ועיצוב בית חלומות בבאלי
בית הפסים
תכנון
בית הפסים
עיצוב חללים של בית מלון על ידי הבינה המלאכותית בהשראת האדריכלית זהה חדיד
אדריכלות
עיצוב חללים של בית מלון על ידי הבינה המלאכותית בהשראת האדריכלית זהה חדיד
מרכז מכירות של פרויקט "Eco"
חומרים
מרכז מכירות של פרויקט "Eco"
התשוקה ליצירה, ראיון עם הילי לזרוב ורועי קדרנל
אדריכלות
התשוקה ליצירה, ראיון עם הילי לזרוב ורועי קדרנל
מסורת ועכשוויות בקוריאה
אדריכלות
מסורת ועכשוויות בקוריאה
מתחם ה-1,000 בראשון לציון: לחיות, לעבוד ולגדל ילדים ברדיוס הליכה
תכנון משרדים וסביבות עבודה
מתחם ה-1,000 בראשון לציון: לחיות, לעבוד ולגדל ילדים ברדיוס הליכה
תכנון ועיצוב על פי עקרון הרצף
תכנון
תכנון ועיצוב על פי עקרון הרצף
על חומותייך עיר דוד
אדריכלות
על חומותייך עיר דוד
"אני הולך לכבוש את העולם"
אדריכלות
"אני הולך לכבוש את העולם"
נוף ובית
אדריכלות
נוף ובית
בית השנטי - שיפוץ
עיצוב
בית השנטי - שיפוץ
וילה כפרית - בבניין משותף
תכנון
וילה כפרית - בבניין משותף
מימד אישי במרחב הביתי
אדריכלות
מימד אישי במרחב הביתי
הפרקט כאופציה בעיצוב פנים
חומרים
הפרקט כאופציה בעיצוב פנים
שיפוץ דירה - בין צירי הזמן
תכנון
שיפוץ דירה - בין צירי הזמן
מתי צריך לבצע שיקום למבנה?
חומרים
מתי צריך לבצע שיקום למבנה?
בזכות הטפטים: עיצוב פנים משודרג ועכשווי
חומרים
בזכות הטפטים: עיצוב פנים משודרג ועכשווי
הכי רחוק מהסטנדרט
אדריכלות
הכי רחוק מהסטנדרט
שקוף שזה זכוכית - השתקפות פנימית
חומרים
שקוף שזה זכוכית - השתקפות פנימית
"ARCHAGGELOS"- קפריסין
תכנון
"ARCHAGGELOS"- קפריסין
בית הקשתות - אדריכלות ועיצוב
אדריכלות
בית הקשתות - אדריכלות ועיצוב
כשהמטבח עלה למעלה
תכנון
כשהמטבח עלה למעלה
במעלה הזרם - ברזים איטלקיים בגימורים מרהיבים
אדריכלות
במעלה הזרם - ברזים איטלקיים בגימורים מרהיבים
נפלאות עיצוב חדר נוער
עיצוב
נפלאות עיצוב חדר נוער
מלך האמבטיה
אדריכלות
מלך האמבטיה
אמנות הרישוי
אדריכלות
אמנות הרישוי
כשהבקטריות מייצרות מלט ושבבי העץ משתלבים בו
תכנון
כשהבקטריות מייצרות מלט ושבבי העץ משתלבים בו
מלול תרנגולות לחנות מעוצבת
חומרים
מלול תרנגולות לחנות מעוצבת
מה משותף לאופניים, בלונים ותלת רגל?
עיצוב
מה משותף לאופניים, בלונים ותלת רגל?