לא על שכר הטרחה לבדו
עיצוב פנים

לא על שכר הטרחה לבדו

ראיון עם שחר הכט ולירון שנהר מסטודיו Elephant Design הסוד לשותפות המוצלחת בין שחר ולירון טמון לפי דעתי בעובדה שהן שמות הכול על השולחן - החל מחבילות שכר הטרחה המיוחדות שהן תכננו לטובת הלקוחות, וכלה בנקודות החוזק שכול אחת מביאה לתוך השותפות הזו... 

שחר ולירון מסטודיו Elephant Design

איך השותפות שלכן התחילה? 

שחר: זה התחיל בכך שהרבה פעמים מצאתי את עצמי מתקשרת ללירון כדי להתייעץ עמה בנוגע לפרויקטים שלי ועם הזמן הבנו שדווקא השוני בנינו יכול להוליד שותפות טובה. 

ומה השוני? 

שחר: אני מאוד אוהבת את החלק הטכני של העבודה, אני אוהבת לפקח על העבודה, להיות בשטח עם אנשי המקצוע. אני גם חזקה בתכנון ובמציאת פתרונות לבעיות שצצות בשטח. 

לירון: אני מאוד אוהבת את תחום העיצוב, אני משתדלת להיות כל הזמן עם האצבע על הדופק בנוגע לשינויים ולטרנדים בתחום הזה. אני גם מאוד אוהבת לשוחח עם לקוחות, לסגור עסקאות וגם להסתובב עמם בחנויות כדי לבחור חומרים ורהיטים.

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין


יש לכן סגנון עיצוב ספציפי?

שחר: האג'נדה שלנו היא שאנחנו לא מתכננות בית לעצמנו, אלא עבור לקוחותינו, ולכן אנחנו לא כופות את דעתנו, אלא משתדלות לממש ללקוחות את החלום. נכון שכאשר הייתה לנו לקוחה שרצתה שיש ירוק, ומאוד מכוער, לכול אורך המטבח, הצלחתי לשנות את דעתה, אבל לא כפיתי את הדעה שלי עליה - פשוט נתתי לה אופציות אחרות ואחת מהן מצאה חן בעיניה.

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין


לירון: נקודת המוצא שלנו היא להקשיב לצרכים של הלקוח, להבין מה הוא רוצה ולדעת על מה הוא חולם. בניגוד למעצבים אחרים אנחנו מביאות את הידע ואת הכישרון שלנו ומשלבות אותם בתוך החלום של הלקוח. 

שחר: יש כמובן גם את הלקוחות שלא יודעים מה הם רוצים ואז אנחנו מנסות להציג להם מגוון של פתרונות עיצוביים.

לירון: היו לנו גם לקוחות שסמכו עלינו בעיניים עצומות - כיף לעבוד עם לקוחות כאלו.. ומצד שני יש בני זוג שלא מצליחים להגיע להסכמה אפילו לא בנוגע לידיות המטבח. 

מה לדעתכן היתרון שלכן בהשוואה למעצבים אחרים? 

לירון: אני חושבת שמעצב צריך להיות לפעמים כמו פסיכולוג, הוא צריך לדעת להקשיב ללקוח, הוא צריך לגשר בין בני זוג, הוא צריך להבין בדיוק מה הלקוח רוצה, גם אם הלקוח לא יודע לנסח את זה בעצמו... וזה היתרון שלנו, אנחנו יודעות להקשיב ואנחנו יודעות לגשר ולמצוא פתרונות לשביעות רצון הלקוח.

דופלקס בשנקין מבט לסלון

דופלקס בשנקין מבט לסלון


האם אתם מסכימות עם הטענה שסגנון העיצוב בארץ דיי חוזר על עצמו? 

שחר: כל דירה היא שונה ובכול דירה גר מישהו אחר ולכן לפי דעתי העיצוב חייב להיות שונה. נכון שיש שבלוניות גם בעיצוב - בדרך כלל משום שזה מה שהלקוחות רוצים ויש גם טרנדים בעיצוב ואופנתיות...

לירון: יש לקוחות שלא רוצים להעיז והמקום שלנו הוא לדעת מתי כן להציע להם להעיז ומתי לזרום איתם.

שחר: היה לנו לדוגמה לקוח שרצה שנעצב לו לובי עם שיש בצבע שמנת שזה הרבה יותר מ"פאסה". הלקוח הזה היה מאוד מקובע בהתחלה, אבל אנחנו ניהלנו איתו דיאלוג והסברנו לו שהוא צריך עיצוב שייראה טוב לאורך שנים רבות. בסופו של דבר הלקוח הסכים לשנות את דעתו. 


סלון דופלקס בשנקין

סלון דופלקס בשנקין

 

ומבחינת נושא השכר טרחה, הנושא הרגיש ביותר, איך אתן מתנהלות מול הלקוחות?

שחר: בעקבות הניסיון שצברנו גילינו שבאמת קשה מאוד לעשות הערכת תקציב, ולכן אנחנו מציעות ללקוח 3 חבילות שכר טרחה. כול חבילה מוגבלת בכמות הפגישות ובמספר התוכניות. אפשר לומר שכול חבילה מתאימה לטיפוס אחר של לקוח. יש לקוחות שמסתפקים רק בתוכניות, יש כאלו שזקוקים בנוסף לתוכניות גם לפיקוח על העבודה. ויש לקוחות כל-כך עסוקים שהם רוצים שאנחנו נלך במקומם לפגישות עם ספקים. 

לירון: בנוסף לחבילות, יש לנו מספיק ניסיון כדי לתת הערכה ראשונית שכוללת גם את ההוצאות על השיפוץ עצמו. אנחנו גם יודעות עם אלו ספקים כדאי לעבוד במסגרת מגבלות התקציב. יש הרבה זוגות צעירים שמגיעים אלינו עם תקציבים ממש קטנים, ואני אדע להפנות אותם לספקים שמתאימים להם במסגרת התקציב.

בנוגע לספקים, תמיד קיים החשש שבגלל שהספק מתגמל את המעצב או האדריכל על הפניית לקוח, ההפניה היא לא אובייקטיבית והלקוח נפגע בסופו של דבר? 

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין


לירון: נכון שחלק מהספקים מתגמלים אותנו על הפניות, אך זה לא על חשבון הלקוח להיפך. לספק יש אינטרס שנביא לו כמה שיותר לקוחות, ולכן הוא נותן ללקוח שלנו הנחת אדריכל משמעותית מאד ובכך הוא חוסך ללקוח כסף רב. אם הלקוח היה מגיע לבד לאותו ספק ההנחה שהוא היה מקבל הייתה באופן משמעותי יותר קטנה. בכול מקרה, אנחנו תמיד נשמור על אובייקטיביות ונציין בפני הלקוח הן את היתרונות והן את החסרונות של כל ספק.

שחר: אנחנו לא בוחרות לעבוד עם ספקים בגלל התגמולים שלהם, משום שאם נעשה זאת ונניח שלדוגמה נבחר בספק שאיכות המוצרים שלו גרועה, או שהשירות שלו על הפנים, זה הריי ייפגע בנו – הלקוח לא יהיה מרוצה והוא לא ימליץ עלינו ללקוחות אחרים, ובסופו של דבר נישאר ללא עבודה. אנחנו בהחלט מעדיפות לוותר על עמלות עבור לקוח מרוצה, כולם יודעים שאין מחיר ללקוח מרוצה. 


שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין

שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין


האם גם אתן מרגישות שהשוק פרוץ מבחינת השכר למעצבים? 

שחר: בהחלט כן, השוק מאוד פרוץ. הצעות המחיר יכולות לנוע מ: 6,000 ₪ ל: 50,000 ₪ וזה גורם ללקוחות להיות מאוד מבולבלים. אנחנו כמובן משתדלות להסביר ללקוחות שההבדל בין הצעות המחיר נשען על מקצועיות, ידע  וניסיון שמונעים מהם הוצאות מיותרות, על תיקון טעויות וכמובן עוגמת נפש, ובסופו של דבר הלקוחות מבינים. 

לירון: זה עצוב לראות לקוח שמשקיע את כול ההון שהוא צבר בעבודה קשה ובמאמץ רב, כדי לרכוש דירה, ובסוף הוא חוסך בשכר הטרחה של איש מקצוע או המעצב ולאחר מכן, הוא משלם על טעויות בתכנון וסובל ממפח נפש.

כשבוחרים מעצב חשוב לבחון, מעבר לסכום שכר הטרחה שהוא דורש, את הידע שלו, ההסמכה, המקצועית, הניסיון... וכמובן שהכימיה מאוד חשובה.

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

 

אתן מוכנות לספר על שכר הטרחה שאתן גובות? 

שחר: אצלנו הכול על השולחן. אנחנו לא מתביישות בשכר הטרחה שאנחנו גובות.. אני יכולה להגיד ששכר הטרחה שלנו יכול להתחיל מ: 10,000 ₪ לחבילה הקטנה. והמחיר של החבילות הגדולות נע בין 20,000 ₪ ל:30,000 ₪.

לירון: אנחנו משתדלות שלא יהיו שטחים אפורים בהצעת המחיר שלנו. הכול מתומחר וברור. הלקוח יודע בדיוק מה הוא הולך לקבל עבור השכר שהוא משלם. 

אז לשחר יש עכשיו תינוק בן שמונה חודשים ואת לירון בחופשת לידה, איך זה מסתדר עם הקריירה שלכם? 

לירון: אנחנו מתכננות את ההריונות שלנו ואת חופשות הלידה, כך שתמיד נוכל לגבות אחת את השנייה. בנוסף לכך המשרד שלנו הפך לחלק מהמשפחה. 

שחר: בתקופות עמוסות אנחנו יכולות לעבוד מסביב לשעון. אני יכולה לקום בחמש בבוקר ולעבוד עד אחת בלילה. אם צריך אנחנו גם עובדות בחגים ובלילות. בתקופת החורף שיש קצת רגיעה, אנחנו משתדלות להקדיש יותר זמן למשפחה. העסק הוא הבייבי שלנו ואנחנו מתייחסות אליו במלוא הרצינות. 

יש לכן טיפ עבור אלו שנמצאים לפני פרויקט של עיצוב מחדש? 

לירון: הטיפ שלי הוא לעשות תכנון חכם בשלב מוקדם ככל האפשר. אם זו דירה מקבלן אז בשלב שהדירה "על הנייר"  חשוב לתכנן את הכול מראש, לקחת בחשבון גם חלוקת חלל, גם תכנון חשמל ואינסטלציה, גם הנמכות גבס ומיזוג ואפילו לתכנן את גודל ומיקום הריהוט בשלבים מוקדמים, מכיוון שהדירה היא נדבך על נדבך... היא מורכבת משכבות והכול משפיע על הכול. תכנון מוקדם חוסך הוצאות מיותרות. כשמתכננים כמובן יש לתכנן לפי אופי הדיירים והצרכים הספציפיים שלהם בדירה בכלל ובכול חלל נתון בפרט.

שחר: שימו לב לתוכניות החשמל והאינסטלציה ותוודאו שהן נעשות כמו שצריך. ותמיד תבחרו לעבוד עם מי שיש לכם כימיה איתו...

אולי תאהבו גם:

שומר על קנה מידה

על המילימטר


עיצוב בהזזה

 לחברות וספקים


כתבות נוספות

מהפנים אל החוץ - כך משפיעה עלינו חזית הבניין
חומרים וטכנולוגיות
מהפנים אל החוץ - כך משפיעה עלינו חזית הבניין
פנטהאוז תל אביבי עם שיק אירופאי
עיצוב פנים
פנטהאוז תל אביבי עם שיק אירופאי
שיפוץ דירת גג באמירה אישית
שיפוץ בית פרטי
שיפוץ דירת גג באמירה אישית
בגובה העיניים
עיצוב פנים
בגובה העיניים
עיצוב חנות בגדים בהדר ויוקרתיות עם אלמנטים מחממי אוירה
עיצוב חנויות
עיצוב חנות בגדים בהדר ויוקרתיות עם אלמנטים מחממי אוירה
חושבים לצבוע את הבית לבד? קבלו 10 טיפים חשובים
שיפוץ בית פרטי
חושבים לצבוע את הבית לבד? קבלו 10 טיפים חשובים
מפעל אקסטל לחדשנות אדריכלית באמצעות האלומיניום
אדריכלות
מפעל אקסטל לחדשנות אדריכלית באמצעות האלומיניום
עיצוב בתים פרטיים עם חדרי ארונות
שיפוץ בית פרטי
עיצוב בתים פרטיים עם חדרי ארונות
חללים משותפים בהתאמה אישית
עיצוב משרדים
חללים משותפים בהתאמה אישית
בית ארבע הזרועות
אדריכלות
בית ארבע הזרועות
הפנים של  עיצוב הפנים
עיצוב פנים
הפנים של עיצוב הפנים
האדריכל היפני מסהירו הרדה ירצה בוועידה הבינלאומית לחדשנות בעיצוב ואדריכלות
אדריכלות
האדריכל היפני מסהירו הרדה ירצה בוועידה הבינלאומית לחדשנות בעיצוב ואדריכלות
בהשראת הים
עיצוב פנים
בהשראת הים
בית שמחבק חזק את המשפחה
אדריכלות
בית שמחבק חזק את המשפחה
דיור בר קיימא - מכולות ומגורים
אדריכלות
דיור בר קיימא - מכולות ומגורים
מה חשוב לדעת לפני קניית תריסים חדשים לבית שעובר שיפוץ?
שיפוץ בית פרטי
מה חשוב לדעת לפני קניית תריסים חדשים לבית שעובר שיפוץ?
שומר החומות: האדריכלים שמאחורי המבנים האייקוניים בירושלים
אדריכלות
שומר החומות: האדריכלים שמאחורי המבנים האייקוניים בירושלים
תכנון בית כמקום
אדריכלות
תכנון בית כמקום
פשטות מנסחת  עוצמה
אדריכלות
פשטות מנסחת עוצמה
מוזמנים לסיור בסלונה- שבוע העיצוב של מילאנו
עיצוב פנים
מוזמנים לסיור בסלונה- שבוע העיצוב של מילאנו
בטיחות בבית עם ילדים בצעדים פשוטים (בלי לוותר על העיצוב)
עיצוב חדרי ילדים
בטיחות בבית עם ילדים בצעדים פשוטים (בלי לוותר על העיצוב)
האתגר הגדול: לתכנן ולעצב בית לעצמך
עיצוב פנים
האתגר הגדול: לתכנן ולעצב בית לעצמך
וילת הוואטס-אפ
אדריכלות
וילת הוואטס-אפ
בית שמקרב לבבות: איך התכנון האדריכלי מחזק את הביחד המשפחתי?
אדריכלות
בית שמקרב לבבות: איך התכנון האדריכלי מחזק את הביחד המשפחתי?
הבית ברחוב ההולנדי
שיפוץ בית פרטי
הבית ברחוב ההולנדי
ברזים מעוצבים לחדר הרחצה
עיצוב חדרי אמבטיה
ברזים מעוצבים לחדר הרחצה
חשיבות האיטום במהלך שיפוץ ועיצוב מחדש של בית
שיפוץ בית פרטי
חשיבות האיטום במהלך שיפוץ ועיצוב מחדש של בית
Engin Celikbas , הולנד
עיצוב מבנים ציבוריים
Engin Celikbas , הולנד
עיצוב הבית בתחום הפרקטים
עיצוב פנים
עיצוב הבית בתחום הפרקטים
יצירתיות: 20 הנחיות מעשיות לאדריכלים
אדריכלות
יצירתיות: 20 הנחיות מעשיות לאדריכלים
מהפך במטבח
עיצוב מטבחים
מהפך במטבח
בית כפרי ומואר בעמק המעיינות
אדריכלות
בית כפרי ומואר בעמק המעיינות
שינוי קטן הבדל גדול  - נפלאות המודולאריות
עיצוב פנים
שינוי קטן הבדל גדול - נפלאות המודולאריות
חשיפה לצפון: בנייה צפונית ירוקה וחכמה
אדריכלות
חשיפה לצפון: בנייה צפונית ירוקה וחכמה
True colors
עיצוב פנים
True colors
חדשות וחידושים - 120
מה חדש
חדשות וחידושים - 120
יוצאים מהארון
עיצוב מטבחים
יוצאים מהארון
הבית שבקצה הרחוב
עיצוב פנים
הבית שבקצה הרחוב
מכלומ - עיצוב חידשוני בר קיימא
חומרים וטכנולוגיות
מכלומ - עיצוב חידשוני בר קיימא
סגנון ופרקטיקה
עיצוב פנים
סגנון ופרקטיקה
THE POWER TO CREATE
חומרים וטכנולוגיות
THE POWER TO CREATE
עיצוב סלון-מגמות עכשוויות במע' ישיבה
עיצוב סלון
עיצוב סלון-מגמות עכשוויות במע' ישיבה
קומה 18 מול הים
עיצוב סלון
קומה 18 מול הים
עיצוב דירה בתל אביב - מן הכבד אל הקל
שיפוץ בית פרטי
עיצוב דירה בתל אביב - מן הכבד אל הקל
"הפכתי את הלימון ללימונצ'לו"  המעצבת צביה קזיוף
עיצוב פנים
"הפכתי את הלימון ללימונצ'לו" המעצבת צביה קזיוף
על ה-EARTHWOOL  של אורבונד כבר שמעתם?
חומרים וטכנולוגיות
על ה-EARTHWOOL של אורבונד כבר שמעתם?
"דירת קבלן" שהפכה למרחב מעוצב
עיצוב פנים
"דירת קבלן" שהפכה למרחב מעוצב
דקים סינטטיים מעוצבים לגינה, למרפסת ולבריכה
עיצוב גינות
דקים סינטטיים מעוצבים לגינה, למרפסת ולבריכה
שקוף שזה זכוכית
חומרים וטכנולוגיות
שקוף שזה זכוכית
הריזורט בשרון
אדריכלות
הריזורט בשרון
עיצוב מודרני, כמיטב המסורת
עיצוב מטבחים
עיצוב מודרני, כמיטב המסורת
פרטים בונים שלם
עיצוב פנים
פרטים בונים שלם
"בלי האמן, האדריכלות נעלמת"
אדריכלות
"בלי האמן, האדריכלות נעלמת"
סין סטייל
אדריכלות
סין סטייל
מה בין עיצוב פנים להום סטיילינג
עיצוב פנים
מה בין עיצוב פנים להום סטיילינג
דווקא עכשיו, ויותר מתמיד
עיצוב מטבחים
דווקא עכשיו, ויותר מתמיד
בזכות הטפטים: עיצוב פנים משודרג ועכשווי
עיצוב פנים
בזכות הטפטים: עיצוב פנים משודרג ועכשווי
סוד הדלת הנעלמת
עיצוב פנים
סוד הדלת הנעלמת
דירה - מוסך
אדריכלות
דירה - מוסך
מאתגרים את מעצבי המוצר
חומרים וטכנולוגיות
מאתגרים את מעצבי המוצר
לעצב את הזמן
עיצוב פנים
לעצב את הזמן
שומרים על החום מבפנים
חומרים וטכנולוגיות
שומרים על החום מבפנים
עיצובי כיסאות
עיצוב פנים
עיצובי כיסאות
גד הלפרין - חללי הסעדה במתחם מלונאי
עיצוב מסעדות ובתי קפה
גד הלפרין - חללי הסעדה במתחם מלונאי
"בישראל אוהבים מינימליזם. הם ביקשו ברק, חום וזהב"
אדריכלות
"בישראל אוהבים מינימליזם. הם ביקשו ברק, חום וזהב"
פעם והיום
עיצוב גינות
פעם והיום
חפש את האישה
עיצוב פנים
חפש את האישה
לקראת אוטופיה - 2019 HEIMTEXTIL
עיצוב פנים
לקראת אוטופיה - 2019 HEIMTEXTIL
ברוכים הבאים למבואת הכניסה
עיצוב כניסות
ברוכים הבאים למבואת הכניסה
כנס inno 2017 - עיצוב סביבת עבודה חדשנית
עיצוב משרדים
כנס inno 2017 - עיצוב סביבת עבודה חדשנית
חומרים חדשים - 114
חומרים וטכנולוגיות
חומרים חדשים - 114
דגן מושלי- מרצה בכנס inno 2017
עיצוב משרדים
דגן מושלי- מרצה בכנס inno 2017
בית הספר העל יסודי צפון מערב - תל אביב
אדריכלות
בית הספר העל יסודי צפון מערב - תל אביב
שימוש באקווריומים בתחום של עיצוב פנים
עיצוב פנים
שימוש באקווריומים בתחום של עיצוב פנים
מואה נווה מדבר - עיצוב רזורט אקולוגי, ערבה ישראל. אדריכל ספי קריתי
אדריכלות
מואה נווה מדבר - עיצוב רזורט אקולוגי, ערבה ישראל. אדריכל ספי קריתי
נר לי, נר לי - חנוכיות מעוצבות
עיצוב פנים
נר לי, נר לי - חנוכיות מעוצבות
כן על הספה
עיצוב סלון
כן על הספה
מה קורה כשהיוצר של "מלחמת הכוכבים" מחליט להקים מוזיאון?
אדריכלות
מה קורה כשהיוצר של "מלחמת הכוכבים" מחליט להקים מוזיאון?
פרויקט שנתפר על פי מידות הלקוח
עיצוב פנים
פרויקט שנתפר על פי מידות הלקוח
עיצוב בירוק
אדריכלות
עיצוב בירוק
שימור שני בניינים בשכונת אחוזת בית - תל אביב
אדריכלות
שימור שני בניינים בשכונת אחוזת בית - תל אביב
עשה לך דק
עיצוב גינות
עשה לך דק
חיים חדשים, דירה חדשה
שיפוץ בית פרטי
חיים חדשים, דירה חדשה
לחם, וגם קצת שעשועים
עיצוב משרדים
לחם, וגם קצת שעשועים
Herzog & de Meuron זכו: הארמון של טירנה מתחדש
אדריכלות
Herzog & de Meuron זכו: הארמון של טירנה מתחדש
הלופט שהיה בית חרושת
אדריכלות
הלופט שהיה בית חרושת
בנה ביתך
שיפוץ בית פרטי
בנה ביתך
עדיף מאוחר
אדריכלות
עדיף מאוחר
Louis Vuitton - עכשיו הספר
אדריכלות
Louis Vuitton - עכשיו הספר
פרגולות אלומיניום תלויות: פתרון הצללה אלגנטי מבית צללית
עיצוב גינות
פרגולות אלומיניום תלויות: פתרון הצללה אלגנטי מבית צללית
חומרים חדשים - 108
חומרים וטכנולוגיות
חומרים חדשים - 108
תערוכת Ambiente– מטמון עיצובי לאדריכלים ולמעצבי פנים
עיצוב פנים
תערוכת Ambiente– מטמון עיצובי לאדריכלים ולמעצבי פנים
רשמים מכנס בניה טבעית
חומרים וטכנולוגיות
רשמים מכנס בניה טבעית
האלמנטים שיהפכו את המטבח שלכם ליצירת פאר
עיצוב מטבחים
האלמנטים שיהפכו את המטבח שלכם ליצירת פאר
פרויקט מילאנו: מה צפוי בשבוע העיצוב הגדול בעולם?
עיצוב פנים
פרויקט מילאנו: מה צפוי בשבוע העיצוב הגדול בעולם?
לארח עם טום דיקסון, לחייך עם גו'נתן אדלר
עיצוב פנים
לארח עם טום דיקסון, לחייך עם גו'נתן אדלר
עיצוב הבית בתקציב מהודק
עיצוב פנים
עיצוב הבית בתקציב מהודק
עיצוב מטבחים ידידותיים לסביבה
עיצוב מטבחים
עיצוב מטבחים ידידותיים לסביבה
בסוף רמת גן יש מקום מיוחד, שם אפשר לעמוד ולראות שני מגדלים מדברים זה עם זה
אדריכלות
בסוף רמת גן יש מקום מיוחד, שם אפשר לעמוד ולראות שני מגדלים מדברים זה עם זה
הבית שמרגיש נופש
אדריכלות
הבית שמרגיש נופש