לא על שכר הטרחה לבדו
אדריכלות

לא על שכר הטרחה לבדו

ראיון עם שחר הכט ולירון שנהר מסטודיו Elephant Design הסוד לשותפות המוצלחת בין שחר ולירון טמון לפי דעתי בעובדה שהן שמות הכול על השולחן - החל מחבילות שכר הטרחה המיוחדות שהן תכננו לטובת הלקוחות, וכלה בנקודות החוזק שכול אחת מביאה לתוך השותפות הזו... 

שחר ולירון מסטודיו Elephant Design

איך השותפות שלכן התחילה? 

שחר: זה התחיל בכך שהרבה פעמים מצאתי את עצמי מתקשרת ללירון כדי להתייעץ עמה בנוגע לפרויקטים שלי ועם הזמן הבנו שדווקא השוני בנינו יכול להוליד שותפות טובה. 

ומה השוני? 

שחר: אני מאוד אוהבת את החלק הטכני של העבודה, אני אוהבת לפקח על העבודה, להיות בשטח עם אנשי המקצוע. אני גם חזקה בתכנון ובמציאת פתרונות לבעיות שצצות בשטח. 

לירון: אני מאוד אוהבת את תחום העיצוב, אני משתדלת להיות כל הזמן עם האצבע על הדופק בנוגע לשינויים ולטרנדים בתחום הזה. אני גם מאוד אוהבת לשוחח עם לקוחות, לסגור עסקאות וגם להסתובב עמם בחנויות כדי לבחור חומרים ורהיטים.

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין


יש לכן סגנון עיצוב ספציפי?

שחר: האג'נדה שלנו היא שאנחנו לא מתכננות בית לעצמנו, אלא עבור לקוחותינו, ולכן אנחנו לא כופות את דעתנו, אלא משתדלות לממש ללקוחות את החלום. נכון שכאשר הייתה לנו לקוחה שרצתה שיש ירוק, ומאוד מכוער, לכול אורך המטבח, הצלחתי לשנות את דעתה, אבל לא כפיתי את הדעה שלי עליה - פשוט נתתי לה אופציות אחרות ואחת מהן מצאה חן בעיניה.

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין


לירון: נקודת המוצא שלנו היא להקשיב לצרכים של הלקוח, להבין מה הוא רוצה ולדעת על מה הוא חולם. בניגוד למעצבים אחרים אנחנו מביאות את הידע ואת הכישרון שלנו ומשלבות אותם בתוך החלום של הלקוח. 

שחר: יש כמובן גם את הלקוחות שלא יודעים מה הם רוצים ואז אנחנו מנסות להציג להם מגוון של פתרונות עיצוביים.

לירון: היו לנו גם לקוחות שסמכו עלינו בעיניים עצומות - כיף לעבוד עם לקוחות כאלו.. ומצד שני יש בני זוג שלא מצליחים להגיע להסכמה אפילו לא בנוגע לידיות המטבח. 

מה לדעתכן היתרון שלכן בהשוואה למעצבים אחרים? 

לירון: אני חושבת שמעצב צריך להיות לפעמים כמו פסיכולוג, הוא צריך לדעת להקשיב ללקוח, הוא צריך לגשר בין בני זוג, הוא צריך להבין בדיוק מה הלקוח רוצה, גם אם הלקוח לא יודע לנסח את זה בעצמו... וזה היתרון שלנו, אנחנו יודעות להקשיב ואנחנו יודעות לגשר ולמצוא פתרונות לשביעות רצון הלקוח.

דופלקס בשנקין מבט לסלון

דופלקס בשנקין מבט לסלון


האם אתם מסכימות עם הטענה שסגנון העיצוב בארץ דיי חוזר על עצמו? 

שחר: כל דירה היא שונה ובכול דירה גר מישהו אחר ולכן לפי דעתי העיצוב חייב להיות שונה. נכון שיש שבלוניות גם בעיצוב - בדרך כלל משום שזה מה שהלקוחות רוצים ויש גם טרנדים בעיצוב ואופנתיות...

לירון: יש לקוחות שלא רוצים להעיז והמקום שלנו הוא לדעת מתי כן להציע להם להעיז ומתי לזרום איתם.

שחר: היה לנו לדוגמה לקוח שרצה שנעצב לו לובי עם שיש בצבע שמנת שזה הרבה יותר מ"פאסה". הלקוח הזה היה מאוד מקובע בהתחלה, אבל אנחנו ניהלנו איתו דיאלוג והסברנו לו שהוא צריך עיצוב שייראה טוב לאורך שנים רבות. בסופו של דבר הלקוח הסכים לשנות את דעתו. 


סלון דופלקס בשנקין

סלון דופלקס בשנקין

 

ומבחינת נושא השכר טרחה, הנושא הרגיש ביותר, איך אתן מתנהלות מול הלקוחות?

שחר: בעקבות הניסיון שצברנו גילינו שבאמת קשה מאוד לעשות הערכת תקציב, ולכן אנחנו מציעות ללקוח 3 חבילות שכר טרחה. כול חבילה מוגבלת בכמות הפגישות ובמספר התוכניות. אפשר לומר שכול חבילה מתאימה לטיפוס אחר של לקוח. יש לקוחות שמסתפקים רק בתוכניות, יש כאלו שזקוקים בנוסף לתוכניות גם לפיקוח על העבודה. ויש לקוחות כל-כך עסוקים שהם רוצים שאנחנו נלך במקומם לפגישות עם ספקים. 

לירון: בנוסף לחבילות, יש לנו מספיק ניסיון כדי לתת הערכה ראשונית שכוללת גם את ההוצאות על השיפוץ עצמו. אנחנו גם יודעות עם אלו ספקים כדאי לעבוד במסגרת מגבלות התקציב. יש הרבה זוגות צעירים שמגיעים אלינו עם תקציבים ממש קטנים, ואני אדע להפנות אותם לספקים שמתאימים להם במסגרת התקציב.

בנוגע לספקים, תמיד קיים החשש שבגלל שהספק מתגמל את המעצב או האדריכל על הפניית לקוח, ההפניה היא לא אובייקטיבית והלקוח נפגע בסופו של דבר? 

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין


לירון: נכון שחלק מהספקים מתגמלים אותנו על הפניות, אך זה לא על חשבון הלקוח להיפך. לספק יש אינטרס שנביא לו כמה שיותר לקוחות, ולכן הוא נותן ללקוח שלנו הנחת אדריכל משמעותית מאד ובכך הוא חוסך ללקוח כסף רב. אם הלקוח היה מגיע לבד לאותו ספק ההנחה שהוא היה מקבל הייתה באופן משמעותי יותר קטנה. בכול מקרה, אנחנו תמיד נשמור על אובייקטיביות ונציין בפני הלקוח הן את היתרונות והן את החסרונות של כל ספק.

שחר: אנחנו לא בוחרות לעבוד עם ספקים בגלל התגמולים שלהם, משום שאם נעשה זאת ונניח שלדוגמה נבחר בספק שאיכות המוצרים שלו גרועה, או שהשירות שלו על הפנים, זה הריי ייפגע בנו – הלקוח לא יהיה מרוצה והוא לא ימליץ עלינו ללקוחות אחרים, ובסופו של דבר נישאר ללא עבודה. אנחנו בהחלט מעדיפות לוותר על עמלות עבור לקוח מרוצה, כולם יודעים שאין מחיר ללקוח מרוצה. 


שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין

שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין


האם גם אתן מרגישות שהשוק פרוץ מבחינת השכר למעצבים? 

שחר: בהחלט כן, השוק מאוד פרוץ. הצעות המחיר יכולות לנוע מ: 6,000 ₪ ל: 50,000 ₪ וזה גורם ללקוחות להיות מאוד מבולבלים. אנחנו כמובן משתדלות להסביר ללקוחות שההבדל בין הצעות המחיר נשען על מקצועיות, ידע  וניסיון שמונעים מהם הוצאות מיותרות, על תיקון טעויות וכמובן עוגמת נפש, ובסופו של דבר הלקוחות מבינים. 

לירון: זה עצוב לראות לקוח שמשקיע את כול ההון שהוא צבר בעבודה קשה ובמאמץ רב, כדי לרכוש דירה, ובסוף הוא חוסך בשכר הטרחה של איש מקצוע או המעצב ולאחר מכן, הוא משלם על טעויות בתכנון וסובל ממפח נפש.

כשבוחרים מעצב חשוב לבחון, מעבר לסכום שכר הטרחה שהוא דורש, את הידע שלו, ההסמכה, המקצועית, הניסיון... וכמובן שהכימיה מאוד חשובה.

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

 

אתן מוכנות לספר על שכר הטרחה שאתן גובות? 

שחר: אצלנו הכול על השולחן. אנחנו לא מתביישות בשכר הטרחה שאנחנו גובות.. אני יכולה להגיד ששכר הטרחה שלנו יכול להתחיל מ: 10,000 ₪ לחבילה הקטנה. והמחיר של החבילות הגדולות נע בין 20,000 ₪ ל:30,000 ₪.

לירון: אנחנו משתדלות שלא יהיו שטחים אפורים בהצעת המחיר שלנו. הכול מתומחר וברור. הלקוח יודע בדיוק מה הוא הולך לקבל עבור השכר שהוא משלם. 

אז לשחר יש עכשיו תינוק בן שמונה חודשים ואת לירון בחופשת לידה, איך זה מסתדר עם הקריירה שלכם? 

לירון: אנחנו מתכננות את ההריונות שלנו ואת חופשות הלידה, כך שתמיד נוכל לגבות אחת את השנייה. בנוסף לכך המשרד שלנו הפך לחלק מהמשפחה. 

שחר: בתקופות עמוסות אנחנו יכולות לעבוד מסביב לשעון. אני יכולה לקום בחמש בבוקר ולעבוד עד אחת בלילה. אם צריך אנחנו גם עובדות בחגים ובלילות. בתקופת החורף שיש קצת רגיעה, אנחנו משתדלות להקדיש יותר זמן למשפחה. העסק הוא הבייבי שלנו ואנחנו מתייחסות אליו במלוא הרצינות. 

יש לכן טיפ עבור אלו שנמצאים לפני פרויקט של עיצוב מחדש? 

לירון: הטיפ שלי הוא לעשות תכנון חכם בשלב מוקדם ככל האפשר. אם זו דירה מקבלן אז בשלב שהדירה "על הנייר"  חשוב לתכנן את הכול מראש, לקחת בחשבון גם חלוקת חלל, גם תכנון חשמל ואינסטלציה, גם הנמכות גבס ומיזוג ואפילו לתכנן את גודל ומיקום הריהוט בשלבים מוקדמים, מכיוון שהדירה היא נדבך על נדבך... היא מורכבת משכבות והכול משפיע על הכול. תכנון מוקדם חוסך הוצאות מיותרות. כשמתכננים כמובן יש לתכנן לפי אופי הדיירים והצרכים הספציפיים שלהם בדירה בכלל ובכול חלל נתון בפרט.

שחר: שימו לב לתוכניות החשמל והאינסטלציה ותוודאו שהן נעשות כמו שצריך. ותמיד תבחרו לעבוד עם מי שיש לכם כימיה איתו...

אולי תאהבו גם:

שומר על קנה מידה

על המילימטר


עיצוב בהזזה

 לחברות וספקים


כתבות נוספות

עיצוב גינות על פי עונות השנה
אדריכלות
עיצוב גינות על פי עונות השנה
מימד אישי במרחב הביתי
אדריכלות
מימד אישי במרחב הביתי
בית מערבי בהשראה מזרחית
תכנון
בית מערבי בהשראה מזרחית
שימור וחידוש באסותא וילאג'
עיצוב
שימור וחידוש באסותא וילאג'
בית החופש
אדריכלות
בית החופש
גדעון לוין - צילום אדריכלות
אדריכלות
גדעון לוין - צילום אדריכלות
בית גמיש
אדריכלות
בית גמיש
מבצעיםוהטבות
תכנון
מבצעיםוהטבות
המעבדה של המעטפת האמורפית / מעטפת שיוצרת בקרת אקלים משתנה
עיצוב
המעבדה של המעטפת האמורפית / מעטפת שיוצרת בקרת אקלים משתנה
דבר אלי בפרחים  (זרעים, פקעות ובצלים)
אדריכלות
דבר אלי בפרחים (זרעים, פקעות ובצלים)
זהירות! חרקים מורידים לכם את ערך הנכס
תכנון
זהירות! חרקים מורידים לכם את ערך הנכס
חשיפה לצפון: בנייה צפונית ירוקה וחכמה
אדריכלות
חשיפה לצפון: בנייה צפונית ירוקה וחכמה
פלוריאן קולנץ
עיצוב
פלוריאן קולנץ
שקט מתקדמים
תכנון
שקט מתקדמים
פתרונות ישיבה מעוצבים לכל פינה בבית
חדשנות וטכנולוגיה
פתרונות ישיבה מעוצבים לכל פינה בבית
הכל תלוי (והרשות נתונה): עיצוב חדר גמיש במלון אורבאני. שרון נוימן אדריכלים
עיצוב
הכל תלוי (והרשות נתונה): עיצוב חדר גמיש במלון אורבאני. שרון נוימן אדריכלים
עין השמש
חדשנות וטכנולוגיה
עין השמש
עיצוב מטבחים: איזה סגנון הכי מתאים לכם?
תכנון
עיצוב מטבחים: איזה סגנון הכי מתאים לכם?
איזון הרמוני - בית פרטי בשרון
אדריכלות
איזון הרמוני - בית פרטי בשרון
הצללה לבית - תכנון נכון ואפשרויות
אדריכלות
הצללה לבית - תכנון נכון ואפשרויות
פנטהאוז תל אביבי עם שיק אירופאי
אדריכלות
פנטהאוז תל אביבי עם שיק אירופאי
מטבחי "מיילה" סוף סוף גם אצלנו
תכנון
מטבחי "מיילה" סוף סוף גם אצלנו
גינה בסתיו
אדריכלות
גינה בסתיו
אוויר מסונן ובטוח לעת חרום
חדשנות וטכנולוגיה
אוויר מסונן ובטוח לעת חרום
מסודרים
עיצוב
מסודרים
חומרים חדשים 103
תכנון
חומרים חדשים 103
מכלומ - עיצוב חידשוני בר קיימא
תכנון
מכלומ - עיצוב חידשוני בר קיימא
איך לפתוח חלון בקיר הבית ולהישאר בחיים
חדשנות וטכנולוגיה
איך לפתוח חלון בקיר הבית ולהישאר בחיים
סיימתם לימודי עיצוב?  כך תשיגו עבודות ומוניטין
אדריכלות
סיימתם לימודי עיצוב? כך תשיגו עבודות ומוניטין
ברזים - עיצוב, טכנולוגיה, חומרים וטיפים
אדריכלות
ברזים - עיצוב, טכנולוגיה, חומרים וטיפים
תכנון פרויקט במוסקבה
חדשנות וטכנולוגיה
תכנון פרויקט במוסקבה
גינה נאה: תתפלאו אנו מבלים בה כ-300 ימים בשנה
חדשנות וטכנולוגיה
גינה נאה: תתפלאו אנו מבלים בה כ-300 ימים בשנה
המרכז הפוטו-וולטאי
אדריכלות
המרכז הפוטו-וולטאי
עדכון גרסה לבית משפחתי שעבר שיפוץ מלא
תכנון
עדכון גרסה לבית משפחתי שעבר שיפוץ מלא
תערוכת BAU 2019: הבנייה המסורתית out!
אדריכלות
תערוכת BAU 2019: הבנייה המסורתית out!
כאן גרים בכיף
אדריכלות
כאן גרים בכיף
אין דבר כזה פונקציה באדריכלות
אדריכלות
אין דבר כזה פונקציה באדריכלות
מה חשוב לדעת לפני קניית תריסים חדשים לבית שעובר שיפוץ?
חדשנות וטכנולוגיה
מה חשוב לדעת לפני קניית תריסים חדשים לבית שעובר שיפוץ?
חדרי ארונות וארונות קיר - עיצובים וחומרים
תכנון
חדרי ארונות וארונות קיר - עיצובים וחומרים
יוצרים מקום - פרויקט גמר
תכנון
יוצרים מקום - פרויקט גמר
בית החלומות במזכרת בתיה – עיצוב עכשווי שופע
אדריכלות
בית החלומות במזכרת בתיה – עיצוב עכשווי שופע
עיצוב שנותן בחזרה
אדריכלות
עיצוב שנותן בחזרה
עיצוב דירה שכורה
תכנון
עיצוב דירה שכורה
הריף האורבאני שזכה בתחרות הקנדית
אדריכלות
הריף האורבאני שזכה בתחרות הקנדית
טכנולוגיה חדשה תכפיל את גובה גורדי השחקים
אדריכלות
טכנולוגיה חדשה תכפיל את גובה גורדי השחקים
תכנון מעברים בגינה
אדריכלות
תכנון מעברים בגינה
תערוכת קיץ בגלריה זימאק
אדריכלות
תערוכת קיץ בגלריה זימאק
יש ג'ונגל בעבודה שלי
חדשנות וטכנולוגיה
יש ג'ונגל בעבודה שלי
סטיילינג בעיצוב חדרי הבית דוגמת עיצוב חדרי ילדים
תכנון
סטיילינג בעיצוב חדרי הבית דוגמת עיצוב חדרי ילדים
תקציב קטן- פוטנציאל גדול
אדריכלות
תקציב קטן- פוטנציאל גדול
הפנים של  עיצוב הפנים
תכנון
הפנים של עיצוב הפנים
מי יאכלס את הבית הלבן בשנה הבאה?
אדריכלות
מי יאכלס את הבית הלבן בשנה הבאה?
על תוכנת הפוטושופ וצילום אדריכלי
עיצוב
על תוכנת הפוטושופ וצילום אדריכלי
כיכר חברתית אקולוגית
תכנון
כיכר חברתית אקולוגית
חישוב מסלול מחדש – איך נחיה, נעבוד ונתקשר זה עם זה בעתיד? תערוכת DOMOTEX 2019
אדריכלות
חישוב מסלול מחדש – איך נחיה, נעבוד ונתקשר זה עם זה בעתיד? תערוכת DOMOTEX 2019
ההתפתחות של חוויית ההמתנה במרפאות ובתי חולים
עיצוב
ההתפתחות של חוויית ההמתנה במרפאות ובתי חולים
עיצוב ברזים
עיצוב
עיצוב ברזים
צ'רלס לאון - מתג אותו כמו בקהאם.
עיצוב
צ'רלס לאון - מתג אותו כמו בקהאם.
מנכ"ל חברת הבנייה אוסטק שמיר
תכנון
מנכ"ל חברת הבנייה אוסטק שמיר
מה מתבשל
תכנון
מה מתבשל
הבית שמבקש שקט: למה כולנו נמשכים עכשיו לעיצוב יפני
עיצוב בתים פרטיים ודירות
הבית שמבקש שקט: למה כולנו נמשכים עכשיו לעיצוב יפני
הדירה התל אביבית
תכנון
הדירה התל אביבית
עיצוב ישראלי בעמק הסיליקון
אדריכלות
עיצוב ישראלי בעמק הסיליקון
מקום כחוויה
אדריכלות
מקום כחוויה
10 דרכים לתיקון מיתוסי הצבע השגויים בבית שלכם
אדריכלות
10 דרכים לתיקון מיתוסי הצבע השגויים בבית שלכם
ויהי אור
חדשנות וטכנולוגיה
ויהי אור
החנות של ד"ר מאנזנה - עיצוב פנים ככלי לחיזוק מותג
אדריכלות
החנות של ד"ר מאנזנה - עיצוב פנים ככלי לחיזוק מותג
תערוכות בוגרים במחלקות לאדריכלות ועיצוב
תכנון
תערוכות בוגרים במחלקות לאדריכלות ועיצוב
120 קומות שמסתובבות ב-120 מעלות
עיצוב
120 קומות שמסתובבות ב-120 מעלות
שטיח הינו חלק בלתי נפרד מעיצוב הבית
חדשנות וטכנולוגיה
שטיח הינו חלק בלתי נפרד מעיצוב הבית
עיצוב דירה עם תקציב מצומצם בהר הדר
תכנון
עיצוב דירה עם תקציב מצומצם בהר הדר
נס חנוכה - גרסת השיפוצים
אדריכלות
נס חנוכה - גרסת השיפוצים
הטרנדים שכבר לא עובדים בחדר השינה ובמה נחליף אותם
עיצוב
הטרנדים שכבר לא עובדים בחדר השינה ובמה נחליף אותם
תכנון מפתחים גדולים
אדריכלות
תכנון מפתחים גדולים
מקומיות. מקום.  בית.
אדריכלות
מקומיות. מקום. בית.
פנים חדשות לאקדמיה
אדריכלות
פנים חדשות לאקדמיה
משרדי חברת "קריזמה"
חדשנות וטכנולוגיה
משרדי חברת "קריזמה"
מערכות שינה - חידושים ועיצובים
עיצוב
מערכות שינה - חידושים ועיצובים
המקדש הפרטי: אמנות התכנון והצבע בחלל הרחצה האורבני
חדרי רחצה
המקדש הפרטי: אמנות התכנון והצבע בחלל הרחצה האורבני
נוחות בחדר השינה – מיטות מתכווננות
עיצוב
נוחות בחדר השינה – מיטות מתכווננות
מוזמנים לסיור בסלונה- שבוע העיצוב של מילאנו
אדריכלות
מוזמנים לסיור בסלונה- שבוע העיצוב של מילאנו
ספא ביתי
תכנון
ספא ביתי
הו מה יפים הלילות הקסומים
עיצוב
הו מה יפים הלילות הקסומים
שיפוץ קטן שינוי גדול
אדריכלות
שיפוץ קטן שינוי גדול
עיצוב סובב עולם - 126
אדריכלות
עיצוב סובב עולם - 126
אמנות הרישוי
אדריכלות
אמנות הרישוי
חומרים חדשים - 110
תכנון
חומרים חדשים - 110
הצוללת הירוקה - עיצוב משרד ירוק
חדשנות וטכנולוגיה
הצוללת הירוקה - עיצוב משרד ירוק
מסעדת כרמלה סופרנו, גורמה פיצה בר
חדשנות וטכנולוגיה
מסעדת כרמלה סופרנו, גורמה פיצה בר
דלתות כניסה מעוצבות במבחר עיצובים
חדשנות וטכנולוגיה
דלתות כניסה מעוצבות במבחר עיצובים
בין הגלוי לנסתר
תכנון
בין הגלוי לנסתר
ברזים וכיורי מטבח
תכנון
ברזים וכיורי מטבח
מהפכת צבע בקירות בתחום עיצוב סלון
תכנון
מהפכת צבע בקירות בתחום עיצוב סלון
פרוייקט מודרני בצבעוניות מדברית
אדריכלות
פרוייקט מודרני בצבעוניות מדברית
אופטימיות נצחית בראש צלול
תכנון
אופטימיות נצחית בראש צלול
תכנון בית פרטי - פחות זה יותר
אדריכלות
תכנון בית פרטי - פחות זה יותר
שיטוט פנימי לעבר הצוק המרחף
עיצוב
שיטוט פנימי לעבר הצוק המרחף
הצצה לבתי האלפיון העליון
תכנון
הצצה לבתי האלפיון העליון
רהיטים "שמחברים" בין אנשים
חדשנות וטכנולוגיה
רהיטים "שמחברים" בין אנשים
URBAN HOTEL, הצעה לעיצוב חדרים בבתי מלון: אדר' שרון גורן, אדר' חנן פרץ
עיצוב
URBAN HOTEL, הצעה לעיצוב חדרים בבתי מלון: אדר' שרון גורן, אדר' חנן פרץ